Прием был очень теплым, примерно 33-34 градуса...

Министр иностранных дел Латвии делится впечатлениями от шашлыка, тостов и потенциала взаимного сотрудничества

Чем ближе практическая реализация проекта "Нефть: Баку - Джейхан", тем ощутимее столица Азербайджанской Республики становится одним из центров европейской и мировой политической жизни. В то же время Азербайджан все больше и больше превращается в этакую экзотическую страну, даже для некогда бывших "своих".

Эксклюзивное интервью газете "Ежедневные новости" согласился дать руководитель министерства иностранных дел Латвийской республики Индулис Берзиныш, недавно посетивший нашу страну.

- Как Вы отдохнули в Азербайджане?

- Официальный визит почти не предполагает наличие свободного времени. Но прием был действительно очень теплый. Мои коллеги из азербайджанского министерства иностранных дел и азербайджанский министр говорили, что мне очень повезло: у вас в это время довольно холодно было, 33-34 градуса только - как Вы знаете, для Латвии это очень много. Но был действительно теплый человеческий прием. Был и официальный ужин, как это полагается во время официальною визита, но в последний день был неофициальный ужин, за которым мы общались с Вилаятом Гулиевым - прекрасное "застолье". Говорили о многом, политике тоже.

- Известно, что родина "шашлыка", как и многое другое, что сейчас популярно в мире - Азербайджан. В сравнении с национальным латышским блюдом "шашликсом", понравился ли Вам азербайджанский шашлык?

– У наших народов общее то, что мы любим накрывать хорошие столы и сидеть за ними. Правда, у латышей нет таких традиций в произношении тостов, как у азербайджанцев, хотя мы тоже произносим тосты... А вообще Азербайджан похож немного на Китай...

- ?!

- Я говорю в том смысле, что в Китае тоже подается очень много блюд, одно за другим. Никогда не знаешь, сколько их будет (смеется). То же самое в Азербайджане: ты должен осторожно начать, так как где-то в конце будет шашлык, который Вы упомянули. Он действительно прекрасен. Латвийское блюдо совсем другое, но ведь Латвия никогда не претендовала на звание родины шашлыка! Хотя и мы очень умело его делаем. Так что в этом смысле тут конечно, все "бонусы" и "плюсы" у Азербайджана. В жизни узнаешь мною интересного: например, что вязать первыми научились... мужчины. Еще рыцари в свое время научились вязать что-то похожее на кольчуги. А теперь вот - как готовить шашлык.

- Господин Берзиныш, как Вы помните, во время Вашей работы в Парламенте - Сейме Латвийской Республики я, от имени Азербайджанской Республики, вручил Вам "Акт о признании Государственной Независимости Латвии Азербайджаном". И сегодня, если говорить о результатах поездки, что реально будет происходить? Каковы реальные взаимоотношения двух государств?

- Ну начнем с такого важного аспекта, как дипломатическое представительство. Вообще я думаю, что отношения стали еще теплее, то есть именно двусторонними. Латвии повезло, что она была страной, которая приняла Азербайджан в СЕ. В Азербайджане люди навсегда запоминают, если им делают "хорошее". У меня была прекрасная встреча с Вашим уважаемым президентом, она длилась больше часа. Мы оговорили все вопросы, конфликты в регионе в целом и вопросы сотрудничества, от экономики до культуры, потому что в это время в Азербайджане я участвовал в открытии выставки господина Атиса Бутте - нашего художника. Что же касается наших представительств, то я этот вопрос задал господину Алиеву, и он сказал, что "когда придет время открыть эти представительства, Баку решится на это". Я понимаю, что, наверное, вопрос упирается в финансы. Когда Азербайджан пойдет на открытие представительства в Прибалтике, наверняка, оно будет расположено в Риге. Я знаю, что господин Алиев всегда держит свое слово, так что у меня нет сомнений, что время придет и представительство откроют. А нам нужно назначить нерезидирующего посла и подумать о каком-то представительстве – может быть, не консульском, а экономическом. Экономические связи развиваются, есть очень хорошие примеры. Между прочим, со мной прибыла делегация представителей бизнес-кругов. А открытие нашего диппредставительства – это вопрос будущего.

- Вы упомянули о кровоточащей ране Азербайджана, да и всего региона в целом - это действительно так. Это боль всех азербайджанцев, независимо от того, где они проживают, потому что самих азербайджанцев в мире 50-60 миллионов. И вот в связи с этим некоторые СМИ будто бы отметили Ваше предложение о сотрудничестве в военной сфере: оно действительно было или нет?

- О да, это было. Это ни для кого не секрет В нашей делегации вместе со мной был и представитель министра обороны Латвии господин Зейботс...

- Адмирал Зейботс?

– Адмирал Зейботс, да, который говорил со своими азербайджанскими коллегами, у него была специальная встреча.Почему бы нашим военным не поделиться своим опытом. Тем более, что мы вступаем в НАТО. Мы надеемся, что 2002-й год – Прага - будет хорошим временем и хорошим местом, чтобы нас пригласили в НАТО. У Вас тоже налаживается сотрудничество с НАТО. Наши отношения в сфере не направлены против кого-то. Тем более в вопросах Нагорного Карабаха. Ваш президент очень четко сказал, и для меня очень важно, что он выступает за мирное урегулирование этого вопроса.

Кроме того, в нашей делегации были люди, которые ехали просто чтобы узнать, с чего начинать сотрудничество. Например, господин Инкенс, который встречался с депутатами Милли Меджлиса и говорил о том, как мы можем передать свой опыт интеграции в Европу. Мне понятны ваши проблемы. Я сам встретился с беженцами, был в их лагере...

Не хочу хвастаться, но я не знаю, много ли министров иностранных дел за полгода три раза встретились с вашим президентом, как это сделал я. Сначала, когда был 2-3 января 2001 года в Азербайджане как руководитель делегации СЕ. Потом, когда президент Г.Алиев был в Страсбурге. Латвия, как президентствующая страна, принимала Азербайджан и Армению в Совет Европы. Грузия была принята ранее. А третий раз – сейчас, уже - на двустороннем уровне.

- Вы упомянули в качестве официальных участников делегации адмирала Зейботса, Эдвина Инкенса - депутата Сейма Латвии. Кстати, я хотел бы напомнить, что г-н Инкенс в 1990 году, еще до начала кровавых событий 20 января, был в Азербайджане в качестве тележурналиста и сделал репортаж, очень нейтральный и объективный - о том, как на самом деле сносились пограничные столбы между Ираном и Советским Азербайджаном. В то же время те, руководители это огромной Империи, преподнесли события на границе иначе, что явилось поводом для ввода 20 января 1990 года войск в Баку. Кстати, повторение событий было уже в 1991 году, тоже 20 января, но уже в Риге. Возвращаясь к нашим дням: как Вы считаете, насколько азербайджанская нефть, вот эта труба "Баку - Тбилиси - Джейхан", ускорит решение Карабахской проблемы? Опять я возвращаюсь к большой значимости Азербайджана как сырьевой страны...

- Я действительно думаю, что у Азербайджана есть очень много возможностей развиваться. Но то, что сейчас в каком-то смысле "минус", потом может превратиться в "плюс", если, например, использовать балтийский опыт. С вашими политиками – президентом, премьер-министром, министром иностранных дел - мы говорили больше об экономике. Они видят, что Азербайджану для развития нужны мир, стабильность. То же нужно и Армении, и Грузии. Все взаимосвязано – нельзя, как раньше говорили, "построить социализм в одной отдельно взятой стране". Мы счастливыми быть не можем, если у других большие проблемы. Этот элемент мешает сейчас развитию всего региона, в том числе и Азербайджана. У Азербайджана большие возможности, я с вами в этом полностью согласен. Во-первых, это сырье, причем очень качественное. Во-вторых, конечно, можно сравнить бюджеты, хотя их формирование совершенно различно: Латвийский бюджет полностью составлен из налоговых сборов. У вас, наверное, 75% бюджета формируется за счет продажи нефти и газа (я не знаю точно), а потом уже из налогов - то есть бюджет "сырьевой". Но я думаю, у вас есть потенциал и в других сферах - например, в туризме. Вот, свое интервью вы начали с пищи, застолья, и если мы заканчиваем разговор этим – могу сказать, что у вас очень хорошие традиции. Что нужно туристу? Сервис и известные места, где есть, что посмотреть. У вас все это возможно, даже "дикий туризм" - дикий в том смысле, что туристы могут посмотреть "дикую" природу. Такая природа есть, например, в Исландии. У вас интересная культура застолий, как во всем Закавказье, но у каждой страны свои особенности. Туристам все это очень интересно, я думаю, они с удовольствием посещали бы ваши рестораны, платили бы деньги, и естественно, это развивало бы индустрию туризма. Я не хочу учить, как развиваться экономике Азербайджана, но думаю, что не только сырье может быть опорой богатства и счастья. Я знаю это по опыту балтийских стран: мы начинали "с нуля", у нас нет нефти, но все-таки мы довольно быстро двигаемся вперед, у нас тоже есть определенные успехи, хотя я никогда их не преувеличивал. Так что можно добиваться этого - было бы желание. Я почувствовал, что в Азербайджане такое желание есть.

- Какими будут Ваши пожелания народам наших стран по итогам Вашего визита?

- За одним столом после того, как кто-то поднял тост за успех моего визита, я поднял тост за ту работу, которую день за днем проделывали оба наших министерства иностранных дел, чтобы подготовить этот визит и два документа для подписания. Я хочу пожелать ежедневной работы членам наших правительств и бизнесменам. И еще, конечно, мира...