руccкий
english
РЕГИСТРАЦИЯ
ВХОД
Баку:
29 февр.
16:59
Помочь нам долларом - рублём ЗДЕСЬ
> подробно

Форум: "Выстрел"

6

Начало

февр. 5, 2019 14:44

"Выстрел"

Journal: flamingo

Запись: "Выстрел"
Автор: flamingo
Опубликовано: вторник, февраль 5, 2019

 
 
© flamingо

28.01.2019

17.15

«Нельзя ставить на сцене заряженное ружье, если никто не имеет в виду выстрелить из него. Нельзя обещать.»
Из письма А.П. Чехова Александру Лазареву-Грузинскому, 1 ноября 1889.


Чем старше, а вернее, как ни грустно, чем старее становлюсь, тем более свято верю в неслучайность каждого даже мельчайшего события в нашей жизни. Всё больше убеждаюсь, что все эти мимолётности, если можно их так назвать, играют в нашей жизни роль этакого "чеховского ружья", которое рано или поздно непременно выстрелит в одном из актов пьесы по названию "Жизнь".
Не помню, была это уже уверенная, но не раскочегарившаяся весна или ещё осторожная осень, но было тепло — я была в демисезонном пальто с капюшоном, болтавшимся за плечами, служившим "авоськой" для моих роскошных длинных волос, охваченных полосатым чёрно-оранжево-пурпурным шарфом, скрученным жгутом на манер ободка. Подобным образом, как я потом увидела в музее, были охвачены волосы художницы Зинаиды Серебряковой на её автопортрете. Бахрома концов шарфа свисала с обеих сто
...
читать полностью
Всего ответов: 26
Показывать
Все комментарииРейтингВажное (1)
Ответы
Editor ©
февр. 11, 2019 22:47
Данная тема выбрана для Главной страницы сайта Baku Pages.
Поздравляем!

Внимание: появление темы на главной странице может занять несколько минут.

Редакция Baku Pages
1
февр. 7, 2019 08:18
Большое спасибо Вам за прочтение и понимание, за тёплые слова!
февр. 7, 2019 08:10
Как удивительна жизнь! Какие сюрпризы она способна преподносить! А ещё удивительнее то, что неожиданная встреча (повторившись дважды, чтобы усилить впечатление и важность момента) привела, пусть и через двадцать лет, к решению, итогом которого стал пленительный портрет рассказчицы и сам прекрасный рассказ.
1
февр. 7, 2019 00:52
это вам спасибо, что позволили договорить.

Начнем с того, что не всегда и не всё скажешь.
Пугаешься, что не поймут, а то и засмеют.
Лично у меня, готовность есть всегда, но подготовки нету. Сама я не рисую, забыла дорогу в библиотеку.
Правда, успеваю ходить в спортзал, но там образы Исуса только на наколотых телах.
Долго рассматривать не станешь. А мне нравится, если выполнена аккуратно и без цветных чернил
февр. 7, 2019 00:38
Спасибо, Света! Мне приятно, что я вызвала в вас воспоминания о ком-то, кто вызывает у вас уважение.
Я тоже работала в библиотеке здесь, в Германии, но выполняла совсем другую работу — я ухаживала за книгами, ремонтировала их, мне работники нашей библиотеки приносили с просьбой отремонтировать книги из других библиотек, где работали их подруги, книги имеющие для них какую-то ценность (не букинистические раритеты, конечно, но недешёвые, хотя и современные — в Германии книги, вообще, дорогие). Мне очень нравилась эта работа, но это была временная работа: кончился контракт, я ушла оттуда.
февр. 7, 2019 00:32
Спасибо за пояснения, спасибо за стихи. И то, что переткла, эт даже к лучшему.
Скажите, Елена, у вас бывает такое, будто вы разговариваете с человеком, a он вам кого-то напоминает?
У меня бывает.
Со мной училась дама из Украины, тут в Америки познакомились. Ваша манера прислушиваться к словам, причем детально, без суеты, ну, просто один человек)) Напомнили о ней)

В группе она была старше всех. Буквально через считанные месяцы в эмиграции онa усторилась на работу в центральную библиотеку н-ю, в славянский отдел. Вы можете себе представить, какой это эрудированный человек.
Её приняли сходу, правда, за небольшие деньги. Сами знаете, библиотекари, увы, зарабатывают мало.
1
февр. 7, 2019 00:18
Возможно, причина в том, что Эль Греко — человек менее близкого нам мира, эпохи, чем Ван Гог. Поэтому у Эль Греко и выражается всё иначе — Испания и сейчас-то строго-католическая, а представляете, что было в XVI веке?! Ван Гог не писал библейских сюжетов, а если бы всё-таки сподобился?.. Просто, наверное, в XIX веке вера уже не была столь твёрдой, религия несколько потеснилась, уступив место другим аспектам человеческой жизни, Христос тоже был "подвинут" изображением простых смертных.
Вы "не верите" Эль Греко, потому что не так глубоко и фанатично верите в Бога, как верил Эль Греко, поэтому вам его подобострастность перед Иисусом кажется неестественной. Это нормальное явление — всё в нашем мире проходит "ревизию", даже вера: хотя она есть, но она уже более осмысленная, без разбивания об пол лба в молитвах. Кстати, у меня есть на эту тему стихотворение:

ВЕРУЮ


Поститься, истово замаливать грехи,
С корыстной верой
ожидая всепрощенья
В надежде квоту заслужить
на воскрешенье?..
Нет, так мои грехи пока не велики.


Не бьюсь в заученных молитвах
лбом без меры -
Ведь с Богом абсолютно неуместен торг,-
И по листочку
не читаю "Символ веры",
Но церкви оттого не рушится чертог!


Благочестивым быть из страха наказанья -
Вот, что должно для всех
тягчайшим быть грехом,
Ведь праведность должна даваться
с воспитаньем
И впитываться с материнским молоком.

Как наша беседа перетекла из русла "живопись" в русло "вера".
февр. 6, 2019 22:17
Прекрасно отношусь. Знаете почему?
Потому что художник оставил меня недение с ним.
А вот допустим у Эль Греко, этого я не ощущаю.

Он возвысил его настолько, настолько утончил, от чего я себя ощущаю микроскопиеской мошкой, тараканом!
Ну, что это за выделывание такое?
Иешуа, не хотел этого, уверяю вас.
Знаете, есть выражение :"человек среди нас"

А ельгрековский Исус, посмотрите на него, такого разве можно назвать "среди нас"? Нет, он космический.
Что э за фантазия, за "звёздные войны"?

Картинa хороша, когда она трогает. А трогать она может только когда художник своё эго, извините меня, засунет себе же в жопу.

Почему мы любим Ван Гога? Почему?
Потому что Винсент не вилял.
20773
1
февр. 6, 2019 21:03
Увы, даже читать не приходилось! Нужно будет поискать.
Jemma
февр. 6, 2019 20:53
Был такой рассказ где известный художник женился на молоденькой красавице и нарисовал ее портрет в виде некрасивой старушки.Через много лет, когда они постарели, он нарисовал ее как молоденькую красивую девушку .Не помните случайно кто автор?
февр. 6, 2019 20:11
А может быть это не лесть, а идеализация, причём бескорыстная, искренняя? Хотя и есть заповедь "Не сотвори себе кумира", но в то время, когда был пик искусства на библейские темы, люди были действительно верующими! Они не льстили, а идеализировали Христа! Я, например, смотрю на это так. Они изображали его таким, каким он им виделся, каким они хотели чтобы он был. Не думаю, что это было неискренне. Во всяком случае, мне так это видится. Возможно, что я ошибаюсь, но я склонна всегда видеть сначала хорошее, пока у меня нет оснований думать иначе.
А как вы относитесь к иконописи? Лично я просто столбенею от от этого изображения Спаса Вседержителя, хотя и видела только в интернете.


февр. 6, 2019 19:28
Именно!
Если уж так приспичело нарисовать его, -пожалуйста, рисуй. Красивым, веселым, озабоченным, но не судьей.

---
Надеюсь, вы помните с чего начался этот разговор.
Льстит ли художник клиенту?
Во многих художествах где присутствует Христос, я вижу лесть. А лесть, если следовать христианским заповедям, мерзкая штука
февр. 6, 2019 18:55
Света, живопись на библейские мотивы существует давно. Заказчиками были и вельможи, и церковь... Христа не видел никто, во всяком случае, в последние почти ХХ веков. "Каждый пишет, как он дышит", т.е. "в меру своей испорченности".
Что касается произносимых Христом слов, то, думаю, и гадать не нужно, он произносит "помиловать". Иначе ЗАЧЕМ вера в Христа?
февр. 6, 2019 16:58
слово "непредвзятость" , согласна, больше подходит.

Когда в динамике отношений нету или мы не знаем достоверных причин, а художник средь фигур рисует Христа, я считаю, это спекуляция на образе.
Знаете как это называется? -оказать медвежью услугу!
Кто его просил, ватикан?

Да, я не христианка. Тем не менее, зрительно, увы, на многих картинах мне не удается увидеть Христа, как спасителя, исцелителя несчaстных и больных. Он выглядет, как вельможник, в руках которого жизнь человека.
Остается лишь догадаться, какие слова он произнесет: "казнить" или "помиловать"
февр. 6, 2019 02:01
Ну речь не о грешности или святости... Нейтральность — не значит "дистиллированность". По-моему, нейтральность в живописи — это просто неприукрашенность. Если портретируемый не находится в состоянии лунаимзма, то, определённо, имеет какое-то выражение лица, что-то выражающий взгляд. "Нейтральность" же, как трактуете её в данном случае вы, это выхолащивание, стерилизация, оскопление какое-то. Такая "нейтральность" — ни что иное, как изображение мёртвой натуры. Даже натюрморт, означающий "мёртвая природа", и то что-то выражает! Что уж говорить про портрет?! Просто в данном случае более подходящим будет слово "непредвзятость", да и то зависящая не только от художника, нг и от заказчика, и от модели. Порой художники гиперболизируют какие-то достоинства или недостатки модели — смотря кого и что они хотят показать. Но при этом именно такой гиперболизацией достигают верной хпрактеристики портретируемого. Мне кажется, это самое важное: уловить характер модели!
февр. 6, 2019 01:40
Умение оставаться нейтральным, не вмешиваться, не судить человека, архиважно. Кому нравится, когда ему навязывают?
Давайте вернемся назад. 15 век, картина "Блудница перед Христом".

Если грешница, стало быть выражение ее лица обреченное, еле волочит за собой ноги итд.
Очевидность портит сюжеты. С такой очевидностью мы так и не узнаем, что на самом деле произошло.
Почему девушка пошла по такому пути?

Обратите внимание на тона этих полотен. Обратили? Бедняжка ведь утопает в насилии. Посмотрите, как художник плотно связал её меж алыми мужиками.
Будто он сам готов набросится. Не смог удержаться от гадких, мужских намерений.

Поэтому этот эпизод, случайная встреча Христа с несчастной женщиной, обманула все мои ожидания.

Для меня несчастные люди, больные, искалеченные судьбой важнее, чем кучка ряценных идиотов. Думаю, что Иешуа меня поймет.
А художник переборщил, нарушил баланс. Одного судит, как будто кто то его просил, а другие , вот, мол, святые.

Все мы грешные. Все!



2076620767
февр. 6, 2019 00:59
Ну, мысли всегда отражаются во взгляде. Хотя бы какие-то! Если взгляд ничего не выражает, никакой мысли, никакой эмоции, то нужно быть очень хорошим художником, чтобы придать взгляду какую-то осмысленность и чтобы взгляд при этом не диссонировал с моделью.
У художников эпохи Ренессанса женщины, в основном, имеют такие выражения лиц, как будто они сомнамбулы — нейтральные, ничего не выражающие. Будто они уставились в назначенную художником точку и отключились от мира.
февр. 6, 2019 00:50
По моему, большинство перебарщивает. Может быть в некоторых случаях была договоренность, но сейчас я не об этом.
Артист хочет докричаться, допустим,отображая страдания Христа. Непременно с избытком. Что бы смотрящему стало больно. А женщины? Их ветренность и сумасбродство. Мне кажется все художники, с самых истоков и до венецианской школы только такими женщин и рисовали.

Лесть - перебаршивать. Миг, когда мысли застелают глаза. Вот как бы так я определила

февр. 6, 2019 00:25
Художники льстят клиентам?

Это, наверное, зависит и от художника, и от заказчика: что художник хочет показать, и что заказчик хочет увидеть.
февр. 6, 2019 00:08
Читала, что Ван Гог искал новый свет.
А если мне взбредет в голову рисовать, я не свет ищу, а тьму. Итог, не портрет, а карикатура. Хоть в Шарлиэбдо отправляй.

Художники льстят клиентам?
1
февр. 6, 2019 00:01
А вы представьте, что ваш портрет когда-нибудь будут рассматривать ваши пра-потомки (правнуки, праправнуки...) и выискивать схожие с вами черты! У меня дети уже "глаз положили" на него! Как "пилить" — вдоль, поперёк или по диагонали — не знаю! В пору хоть повтор у автора выкупай!
февр. 5, 2019 23:56
Ну штож, ниплоха.
Средния школа для малых галанцыв.

февр. 5, 2019 23:56
Это, наверное, у каждого по-всякому... Иногда просто болтовня с шутками, иногда — "взгляд в себя"... Смотря, что именно художник в данный момент "прорабатывает". Один знакомый художник (царствие ему небесное!) рисовал меня между делом, когда я помогала ему на выставке в Германии — я даже не заметила, что он рисует! Но это был, правда, всего лишь карандашный рисунок.
Jemma
февр. 5, 2019 23:51
Есть в этом какая то смелость- заказать собственный портрет.Меня один раз в молодости нарисовали- мне не понравилось,потом он где то затеряла.Может если бы сеичас увидела этот портрет, отнеслась бы к нему по другому.
февр. 5, 2019 23:12
что нужно думать в момент, когда тебя рисуют?