Я все сказал
Я все сказал
В самом начале года AzTV преподнес подарок своим зрителям: в рамках ретроспективного показа фильмов азербайджанского телевидения они увидели ставшую классикой документальную киноленту о Саттаре Бахлулзаде. Снятый почти 30 лет назад старейшим режиссером-документалистом Рамизом Ахундовым, он был первым цветным фильмом в истории азербайджанского телевидения. 25 января прекрасному режиссеру, автору многих телевизионных фильмов исполняется 70 лет. О творческом пути режиссера, о созданных им фильмах беседует Фазиль Алескероглу...
- В двухтомном каталоге "Кино Азербайджана", составленном Айдыном Кязимзаде, названы твои фильмы. Первым здесь указан "Гедян дяниздян дя кечиб гедяр" ("Идущий через море перейдет"), 1962 год.
- Да, это был мой самый первый фильм. За его съемки я получил звание ассистента режиссера. Кстати, перечень фильмов в каталоге далеко не полный, я снял около 30 фильмов. В том же году я снял фильм "Граница на замке", но это - на узкую пленку. Потом был фильм "Секрет НРВ" - на очень модную тогда тему о том, как академик Мустафаев создал из нефти стимулятор роста, и его растения росли очень быстро. С "Секретом НРВ" я поехал на фестиваль в Волгоград, где фильм получил очень высокую оценку.
-Bы снимали фильмы для всесоюзного экрана?
- Да, мы практически все снимали для Москвы. На ЦТ была редакция местного вещания. Все свои фильмы мы сдавали им и только если фильм был принят, получали полностью наши постановочные и категории. Цензура тогда была весьма строгая, не каждый фильм мог пройти на всесоюзный экран. Помню, приехал я в Москву сдавать фильм о Саттаре Бахлулзаде. Сидит женщина, курит "Беломор", партизанка какая-то. Посмотрела фильм и спрашивает возмущенно: "Шо это вы мне привезли какого-то гермафродита?" "Это наш известный художник", - отвечаю. Короче, не приняли у меня этот фильм
- Кадры из него часто транслируют по нашим телеканалам, а недавно я их увидел в видеоролике Межбанка, который "крутят" по всем банкоматам. Однако о режиссере почему-то никто не вспоминает.
- Он был снят в 1969 году, назывался "Это Саттар Бахлулзаде". Гаджи Гаджиев, который был тогда главным редактором "Экрана", взял его на Всесоюзный смотр телевизионных художественных и документальных фильмов. Фильм, хотя и не попал в конкурсную программу, жюри смотрело три раза подряд и учредило специально для него диплом - "За высокохудожественное отражение работников национальной культуры". Этот фильм до сих пор транслируется на нашем телевидении, он обошел весь мир, его брали на фестивали, выставки.
- Тогда вы впервые познакомились с героем. Сложно было с ним работать?
- Несложно. Он послушно выполнял все мои указания, за время съемочного периода мы очень сблизились. Ему фильм понравился, и в знак благодарности он подарил мне несколько своих картин. А потом через неделю пришел ко мне и стал возмущаться фильмом.
- Почему?
- А потому что все художники ему завидовали. Это же вообще в истории "Экрана" был первый цветной фильм о художнике. В то время на нашем телевидении снимали только черно-белое кино. К тому же и фильм получился интересный. Мы с Саттаром объездили все места, где он работал, были в Губе, в Гашреше. Снимали маки - он их очень любил.
- А как получился знаменитый эпизод, где художник рисует на стекле?
- Он не просто рисует, он сливается с красками, со своей картиной. Я в то время одновременно делал и передачи для телевидения. Нина Яровая поручила мне сделать передачу о Тогруле Нариманбекове. Мы с покойным оператором Эдиком Бадаловым пошли к Тогрулу в мастерскую. А в то время Тогрул и Саттар только что приехали из Праги, и Тогрул там написал портрет молодой девушки. В мастерской на стуле лежало стекло. Я предложил: "Давай, Тогрул, снимем тебя через стеклышко, а ты рисуй эту девушку". Он согласился. Так что первым, кого я снял через стекло, был Тогрул. Тем не менее передачу я провалил, потому что над ними работать не любил. Их надо было делать быстро, а я этого не люблю. И вот, когда надо было заканчивать фильм, я предложил Саттару: "Давай снимем тебя через стекло, чтобы ты залил стекло красками и растворился в них. Здесь пейзаж какой-нибудь нужен". "Ну, давай нарисую". Ему лишь бы писать. Он был человеком не капризным. Я поставил его перед стеклом, по другую сторону - камера. "Вур", - говорю ему. Он, когда начинал писать, спрашивал: "Вурум?" Написал он этот пейзаж, получилось здорово.Через несколько лет меня стали поливать грязью. Говорили, что я заимствовал этот кадр из фильма о Пикассо, где того снимали через пергамент. А откуда мне было видеть тот фильм? Я и во Франции-то никогда не был. Я всегда говорил ребятам: предложите что-нибудь интересное, и я включу в фильм. Я напоминал им эпизод из фильма "Здравствуйте, доктор". Доктор не мог вылечить одного больного и пригласил гипнотизера. И гипнотизер его вылечил. "Мне все равно кто, лишь бы вылечили человека, - говорил этот врач, - я или не я, не имеет значения".
- А почему Москва не приняла фильм?
- Не поняли. Не поняли, какой это художник, что это за явление. Он же был импрессионистом и не вписывался ни внешне, ни внутренне в русло официального искусства.
- Если Москва не принимала фильмы, у режиссеров появлялись какие- то проблемы?
- Да в принципе нет, кроме финансовых. Например, фильму "Это Саттар Бахлулзаде" не дали категорию, и нам не выплатили постановочные. Потом из Москвы пришло указание, что категории присуждает сама республика. Вот тогда Гаджи Гаджиев дал этому фильму первую категорию. Я, наконец, получил деньги, помню, купил на них гянджинский ковер, большой, 3х4. Он до сих пор цел.
- Анар говорил, что это не только один из лучших ваших фильмов, но и вообще один из лучших документальных фильмов, снятых о художниках. Вторым стала "Бабушка Зибейда", одна из первых "разговорных" кинолент в истории азербайджанского телевидения. Не о колхозе-миллионере или передовом заводе-гиганте, а о простом человеке и его судьбе, что было весьма необычно для того времени, ведь "Бабушка Зибейда" снималась в 1970 году. Эту ленту, мне рассказывали, демонстрировали как учебное пособие на курсах повышения квалификации ЦТ. Вы сразу почувствовали, что в сценарии есть интересный материал?
- Нет, сначала я ничего не увидел. Да и сценарий был откровенно слабый. Мы приехали в Губу, я начал разговаривать с этой бабушкой, постепенно "раскрутил" ее. Оператором у меня был Вейс Гасанов, царство ему небесное. Мы с ним поговорили и придумали новый сценарий. В фильме есть много интересных эпизодов. Пожалуй, самый интересный с грушевым деревом. У них там росло огромное дерево. И мы его сделали генеалогическим древом. То есть сначала мы сняли дерево панорамой вверх - обычное грушевое дерево. А потом - панорама вниз - и под деревом стоит вся семья этой бабушки, человек сто.
- Говорят, что очень сложно проходил фильм "Руки и краски".
- Это был фильм по сценарию Эльчина. Мне приписали тогда формализм, ругали за примиренчество, называли пацифистом.
- В начале 60-х годов Расула Рзу тоже раскритиковали за стихотворный цикл "Краски", обвиняя его примерно в тех же "грехах". Тогда началась "оттепель", это было время, когда люди экспериментировали в поэзии, в прозе, в кино. Хотели сделать что-то выходящее за привычные рамки. И, естественно, партфункционеры от искусства встречали каждую такую попытку в штыки.
- Мой фильм был о руках. Руки, творящие добро, и руки, творящие зло. Например, руки фашистов, которые вешали людей, и руки художника, который создавал картины. Это было в 1974 году. В Москве поднялся скандал. Зал разделился на две части. Противники говорили, что это не советское кино, не наша идеология и все, что обычно говорят в таких случаях. В результате фильм не был принят ЦT.
- А какой из фильмов, снятых вами в 80-е годы, вы считаете наиболее интересным и важным?
- В 1988 году мы с Сабиром Рустамханлы - он был автором сценария - сняли фильм на тему заброшенных деревень, очень актуальную и до сих пор тему покинутой родины. В 1988 году она была тем более актуальной, что начались карабахские события, и сотни тысяч азербайджанцев оказались изгнаны из своих сел. В этом фильме нам многое удалось сказать.
- Поговорим о "Размышлении", о народном художнике Азербайджана Расиме Бабаеве. Я знаю, что этот фильм вы сняли абсолютно не по сценарию. Там даже нет авторского текста.
- А что можно говорить о художнике? Ничего. Все сказано в его картинах.
- Но вы как-то вспоминали, что из него хотели сделать едва ли не политический фильм. Шел 1989 год, когда Гейдар Алиев находился в опале, когда против бывшего члена Политбюро организовывали статьи в московской печати и в Баку, всячески старались не допустить его возвращения. И у вас в "Экране" возникла идея конъюнктурного фильма, причем к этой конъюнктуре почему-то хотели примешать имя хорошего художника Расима Бабаева.
- В сценарии, который был заказан журналисту Фаику Мустафаеву, красной нитью проходила мысль о том, что все творчество художника позднейшего периода якобы посвящено разоблачению эпохи "алиевщины". И потому автор придумал следующий сценарный ход: камера показывает изображения чудищ, сказочных дивов - любимых персонажей Расима Бабаева, а затем эти изображения проецируются на кадры, отображающие бывшего первого секретаря ЦК КП Азербайджана Гейдара Алиева, его братьев, залов, аплодирующих ему, трибун, с которых он выступал. Ну, и, конечно, соответствующий обличительный текст, дескать, вот в какую эпоху нам довелось жить. Когда Расим Бабаев, с которым я дружу не один десяток лет, прочитал этот сценарий, он чуть с ума не сошел. "Я никогда так не думал", - сказал он. Это было в период правления Абдурахмана Везирова. Политический заказ поддержал тогдашний председатель Гостелерадио Эльшад Кулиев, и сценарий был им утвержден именно в таком виде. Фильм запустили в производство. Я этот сценарий спрятал и сделал собственную версию. С одной стороны, я хотел снять фильм о своем друге, творчество которого я очень люблю, а с другой стороны - я был возмущен попыткой смешать творчество художника с политической грязью. Зачем сводить с кем-то счеты руками художника? Там, по-моему, получилась интересная концовка. У Расима есть картина "Семья". Его самые главные шедевры воплотились в этих четырех людях - два сына, жена и он сам. То есть последний кадр говорит: семья - это высший шедевр художника.
- Фильм был снят не по сценарию. Но вы должны были сдавать его руководству Гостелерадио, автору сценария наконец. Они свой протест никак не выразили?
- Нет, все промолчали. К тому же, чтобы упредить возможные возражения, я пригласил на просмотр самого Расима Бабаева. Расим посмотрел фильм, прослезился, поцеловал меня и сказал, что я снял очень хороший фильм.
- А позднее никто не ставил фильму палки в колеса?
- Нет. Более того, автор сценария Фаик Мустафаев позвонил мне и признал, что фильм получился хорошим. Это, правда, было уже после того, как его показали по телевидению.
- Почти всю свою творческую жизнь вы снимали в условиях цензуры. Сложностей много было?
- Не то что бы очень. Проблема была в том, что телевидением руководили непрофессионалы, в кинопроизводстве ничего не смыслившие. Когда я закончил фильм о Саттаре, Наби Хазри, который был в то время заместителем председателя госкомитета, посмотрел фильм и говорит: "Что это такое? Ты же из него обезьяну сделал! Я такой фильм никогда не приму". Встал и ушел. Мы с Анаром посоветовались, и он решил пойти к Джафару Джафарову, секретарю ЦК по идеологии. Джафар муаллим посмотрел фильм и пришел в восторг. "Просто гениально", - сказал он. И на этом все разговоры закончились.
- Последний фильм вы сняли в начале 90-х годов. А с чем связан ваш уход с телевидения?
- Пришла эпоха видео. "Экран" вообще закрыли, нас всех перевели в киноредакцию простыми режиссерами. А я к тому времени был уже режиссером высшей категории. И вообще я отказался работать на видео, потому что считал: чтобы делать настоящие фильмы, надо пленку держать в руках, сидеть за монтажным столом. Написал заявление об уходе. Помню, меня вызвал зампред. "Не уходи, ты нам нужен". "Нет, - ответил я, - я вам не нужен".
- Если сравнить нынешние фильмы, которые делают на телевидении...
- Сейчас фильмов нет, сейчас есть длинные, длинные передачи, сплошные "говорящие головы". Кино в Азербайджане сейчас нет. Кино в Азербайджане после Самеда Марданова не было вообще, кроме фильма "Мерзавец", который сделали два талантливых кинематографиста - Рамиз Фаталиев и Вагиф Мустафаев. Это хороший фильм. А самыми лучшими были фильмы Самеда Марданова "Кяндлиляр" и "Бакинцы".
- Ваш взгляд на современное телевидение.
- Это ужас. Так нельзя ни снимать, ни работать. На телевидении до сих пор показывают фильмы, снятые нашим поколением. Это единственное, что у них есть. Фильмы 60-80-х годов прошлого столетия, снятые Арифом и Васифом Бабаевыми, Арифом Казиевым, Октаем Бабазаде, ныне здравствующими операторами Нариманом Шихалиевым, Вагифом Бехбутовым. Они очень хорошо снимали. "Саттара" я сделал с Нариманом Шихалиевым, кстати, создателем первого телевизионного документального фильма. Нынешние почему-то не хотят учиться у мастеров того поколения. Учиться надо, хотя, если ты талантливый человек, то обязательно снимешь хорошее кино. Надо иметь вкус. Сейчас эпоха видео, а жаль. Видео убило настоящее кино. Неслучайно, в Америке снимают фильмы на пленку, а потом тиражируют на видео.
- Вы проработали тридцать три года на телевидении, сняли тридцать фильмов. И вдруг замолчали. Почему?
- Недавно я встретил знакомого, который ни разу не похвалил ни одного моего фильма. Он очень удивился: "Ты здесь? Еще не уехал?" "Куда мне уезжать?" - спрашиваю. "Ну, хотя бы в Канаду. Там такие режиссеры, как ты, нужны". "Мы нужны здесь, - сказал я, - мы нужны здесь, здесь родились, здесь должны умереть". Я всегда помню, что я внук Мирзы Абу Тураба Ахундзаде, у чьих ног завещал похоронить себя наш выдающийся меценат Гаджи Зейналабдин Тагиев. Я не жалею, что ушел с телевидения. У каждого человека есть свой ресурс. Свой запас слов, энергии. Я все сказал.
13.01.2007