Интервью каббалиста проф. М.Лайтмана с Р. Ибрагимбековым "Нас объединила угроза тотальной

Беседа каббалиста, профессора М. Лайтмана с кинодраматургом Р. Ибрагимбековым, автором сценариев к кинокартинам "Белое солнце пустыни", "Утомленные солнцем" и многих других Р. Ибрагимбеков: Добрый день, профессор.

Я прочитал несколько ваших книг и был потрясен тем, насколько изложенное в них совпадает с самыми позднейшими научными открытиями и теми интуитивными какими-то прозрениями, к которым я, как бывший человек науки, пришел сам по себе. И вот в 60 с чем-то лет у меня появилась потребность поговорить с человеком, который, как мне кажется, может ответить на вопросы, волнующие меня уже много лет.

В тот момент, когда появилась угроза гибели человечества, оно стало живым организмом. Нас не смогли объединить ни любовь, ни вера, ни убеждения – нас объединила угроза тотальной гибели, а это – главный признак живого организма. Каждая наша клеточка может нас уничтожить.

Насколько я знаю, каббала предсказала, что в конце ХХ века человечество должно будет принять определенные меры, чтобы не погибнуть. Значит, развитие человечества было запрограммировано, и все было известно уже много тысяч лет назад? М. Лайтман: Каббала – это наука, которая берет свое начало в Древнем Вавилоне. Вавилонская цивилизация – это один, единый народ, который жил как одна семья до тех пор, пока не произошел первый скачок эгоизма. Люди возненавидели друг друга. Среди них был уважаемый жрец по имени Авраам. Он спросил себя, что произошло, почему люди перестали понимать друг друга, почему они возгордились так, что захотели сотворить эту "башню до неба", то есть властвовать над природой? Как рассказывает "Мидраш Раба" и другие, написанные почти в тот же период каббалистические источники, в процессе выяснения он пришел к выводу, что раскрытие эгоизма в человечестве – это обязательный, запланированный природой процесс. Почему вдруг "взорвался" эгоизм, почему люди стали использовать друг друга, вместо той общинной жизни, которая была у них в Междуречье? Это запрограммированный рост человека. Только таким образом, приподнимаясь над растущим в нем эгоизмом, человечество придет к той любви, взаимозависимости, интеграции, которая существует в природе. Р. И.: А почему все остальное – неживое, растительное и живое – создано Творцом без условия развития? М. Л.: Человек – это последняя ступень развития: неживое, растительное, животное и человек. И человек отличается не своим животным состоянием, а именно тем, что "человек" в нем, его "я", постепенно развивается. Мы же видим, что животное, как в течение жизни, так и из поколения в поколение не развивается. Лишь в человеке, в этом особом создании природы, эго развивается и из поколения в поколение, и в течение жизни. Маленький ребенок относительно взрослого человека – это огромная разница в развитии. Р. И.: Но почему именно человек? М. Л.: Именно потому, что в нем заложена еще и дополнительная цель – стать равным самой Высшей силе природы. Назовите ее Творцом или просто природой – это не имеет значения. Человек должен выйти на тот уровень, на котором находится сама природа, то есть на уровень вечности и совершенства. Р. И.: Скажите, пожалуйста, а откуда это число – 600 тысяч человек? М. Л.: В природе существует система, управляющая нашим миром. Она называется "Арих Анпин" (длинное лицо). Кстати, все термины в каббале на арамите – на разговорном языке Древнего Вавилона. Эта система работает таким образом, что как только найдется 600 тысяч человек, которые смогут соединиться между собой так, как это было в том же Древнем Вавилоне до всплеска эгоизма, то тогда человечество обретет покой… То есть достаточно этой критической массы в сегодняшнем человечестве, чтобы через него прошла волна энергии и создала в нашем обществе такую же гармонию, как и во всем мироздании. Р. И.: Вы говорите: "600 тысяч людей соединятся". Имеется в виду духовное соединение или они должны оказаться в одном месте и организовать некое сообщество? М. Л.: Они почувствуют внутреннее соединение между собой. Насколько я понимаю весь этот процесс (он описан во многих каббалистических источниках), в него включены абсолютно разные люди, различных, естественно, национальностей. Р. И.: Осталось всего двести с чем-то лет? М. Л.: Да. Полная реализация этой идеи должна занять шесть тысяч лет. Это исходит из той же системы Арих Анпин. И эти шесть тысяч лет заканчиваются через 232 года. Это максимальный срок. Но уже сегодня видно, что человечество поневоле обязано задаться вопросом о смысле жизни, о том, что происходит с нами и куда мы вообще идем. Я надеюсь, что распространение знаний о причинности и, самое главное, о цели ускорит развитие – доброе развитие человечества к достижению этой цели. Р. И.: И вот я, абсолютно шкурно заботясь о своих потомках, начинаю думать о том, как сформировать эту команду "600 тысяч человек". То есть в худшем варианте, если за эти 232 года не найдутся вот эти 600 тысяч человек, произойдут какие-то страшные катаклизмы? М. Л.: Они не просто произойдут, они в течение этих лет будут постоянно нарастать. Мы видим уже сегодня: все связано глобально, вся наша цивилизация – маленькая деревня. Если 30 лет назад об этом кто-то где-то говорил и его не слышали, то сегодня о постоянно нарастающем кризисе пишет каждая газета. Поэтому я не думаю, что надо будет ждать эти две сотни лет. Р. И.: И как только это заветное число 600 тысяч будет достигнуто, произойдет некое объединение?.. М. Л.: Это будут люди, сплоченные одной идеей. Они объединятся между собой в Арих Анпине – в этой духовной системе, которая через них пропустит Высшее осознание, Высший свет, понимание. И тогда прольется Высший свет на всех: на все человечество, на весь мир. Мы начнем понимать, как устроено на самом деле все мироздание, та его часть, которую мы не ощущаем... Р. И.: Понятно. Но разве обязательно, чтобы все это поняли? Может быть, все-таки останется какой-то процент людей, для которых это будет недоступно? М. Л.: Нет. Каждый понимает в мере емкости своего духовного сосуда. Есть такие клетки в нашем организме, которые заботятся только о минимальном, локальном функционировании; есть такие, которые командуют всем организмом или включают большие системы. Так что все зависит от того, какова природа человека. Но дело в том, что, выполняя свою функцию, любая душа или любой человек ощущает при этом совершенство, полноту, гармонию… Р. И.: Мне – человеку, который достаточно много лет занимался наукой, кажется, что здесь возникает некое противоречие. С одной стороны, Творец сделал человека несовершенным и дал ему возможность достичь совершенства, и в этом определенная цель творения. А с другой стороны, 600 тысяч человек сделают так, что все остальные, а их будут миллиарды, на всем готовом, не трудясь душой, вдруг придут к осознанию глубокой связи со всем окружающим. М. Л.: Нет. Эта система абсолютна, совершенна. Мы просто не знаем всего процесса полностью: как души проходят все кругообороты жизней с древнейших времен до нашего времени и далее, до конца всего процесса – это, во-первых. Во-вторых, мы включаемся друг в друга – ведь никто из нас не знает, как мы влияем друг на друга… Например, кто-то придумал, потом кто-то сделал детскую игрушку, а ребенок, благодаря этой игрушке, вырастает во всемирно известного ученого. И так далее. То есть все мы замкнуты в один огромный механизм. Все включаются в один общий сосуд, в одну единую душу, в одно единое творение. Р. И.: Не пройдя внутреннего самоусовершенствования? М. Л.: Зависит от того, в какой мере каждый должен это пройти. Ведь существуют просто клетки, существует мозг, чувства, органы восприятия – смотря к чему, к какой части общей конструкции относится душа человека. Так что она может принимать и минимальное участие, но при этом в той мере, в которой она развита, она существует в полной гармонии и получает в своем, пусть даже маленьком объеме полное насыщение. Если, например, стакан вмещает двести грамм и он полностью наполнен – значит он находится в состоянии совершенства. Р. И.: Я говорю не о количестве, а о том, как он наполнится, если сопротивляется этому? М. Л.: Нет, он не будет сопротивляться. Почему? Потому что на духовном уровне мы соединены – абсолютно все – в один информационный поток, и мы все друг другу помогаем. Отрицательно, положительно – мы все взаимодействуем. Наши мысли находятся в полном единении друг с другом. То, что проходит через человека, – это мысли, впечатления всего мира. Р. И.: Скажите, а озарение или то, что мы называем творческими открытиями – это продукт работы собственного мозга? М. Л.: Нет. Мозг тут вообще ни при чем. Это чисто духовная информация, она вся построена на взаимосвязи, мозг только потом ее обрабатывает. Чем больше взаимосвязь, тем выше уровень, на который вас приподнимают, и тут вы видите, почему, как и что происходит. Вот это и есть озарение, то есть подключение к более высокому информационному слою. А потом уже вы решаете, каким образом применить это озарение на практике. Но это уже мозг. В каббале есть, кстати говоря, очень хорошо разработанная методика. То есть каббалисты (каббала – от слова "получение"), в принципе, и занимаются тем, что не ожидая, когда эта духовная муза наконец их посетит, систематическими, серьезными занятиями получают эту информацию. Р. И.: Кто-то сказал: "Возвышая горы, не принижайте равнины"… В возвышении духовного есть некий оттенок того, что наше человеческое существование как бы животно-образно и от него надо поскорее освобождаться. М. Л.: Такое представление бытует во многих религиях и учениях. Но это абсолютно неверно. Ни в коем случае не принижать человека, наоборот, надо все время человека поднимать в его земном существовании. Он обязан использовать все, что есть в этом мире, для своего духовного роста. Это семья, родители, работа, участие во всех необходимых для поддержания общественной жизни организациях и так далее. В каббале есть несколько законов. Один из них: "Нет насилия в духовном развитии". То есть занимайся духовным развитием, и оно тебя постепенно сформирует, само тебе укажет, каким образом изменить свою жизнь… Каббала дает вам возможность привнести в наш мир то, что вы обнаруживаете выше нашего мира. Но это знание настраивает вас так, что вы не можете его использовать во вред кому-то или чему-то. То есть вы ощущаете: так, как я поступаю относительно другого, точно так же я поступаю и относительно себя. Р. И.: Спасибо за то, что вы мне уделили столько времени. М. Л.: Надеюсь, что это не последняя наша встреча. Огромное спасибо.